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如果于欢案发生在美国判决会怎样?

发布日期:2019-08-13 18:33   来源:未知   阅读:

  首先各国刑法都规定了正当防卫。什么是正当防卫呢,简单的来说,你砍我你打我,我可以还手保护自己,并且不受到法律追究或者减轻法律对我的判罪量刑。

  美国法下的正当防卫各州自己规定,但是Model Penal Code给各州提供了参照,这里的分析我主要根据Model Penal Code来进行(以下简称MPC)。MPC的3.04是规定正当防卫的,

  翻译过来:行为人为了保护其不受他人正在进行的非法侵害,使用其所认为必要的来对抗危险的暴力行为为合法行为。

  如果保护的不是自己而是他人需要满足:1.行为人满足了3.04的要求。2.行为人认为被保护人若使用相同的暴力也同样会被法律认为是被允许了。3.行为人认为他的介入行为是必要保护他人的。所以当成年儿子保护当妈是可以的。

  除了MPC规定的基本要求以外,各州自己规定不尽相同。通常的额外要求包括如下三(其实中国法律也是这几个要求)。

  1. 第一个要求是necessity的要求,必要性的要求,判断标准为并无其他非暴力的其他选择来防止伤害(no peaceful alternative exists)。有的州规定了duty to retreat,翻译过来就是撤退的义务来满足necessity的要求。即在使用暴力前你需要先撤退,本案里母子多次想走,但是被拦下,并且多次报警拨打市长电话,如果求助公权力都不能阻止正在发生的侵害了,我实在想象不到其他的alternative。

  2.第二个有imminence的要求,紧迫性的要求。紧迫性的要求考虑的主要是针对防卫所对抗侵害行为危害性大小,侵害行为发生的可能性,侵害行为发生时间的紧迫性。这是一个factor test,需要把每个要素综合考虑。综合全案来看,拘禁行为正在进行中,侮辱和殴打行为一直间歇性在进行,于欢拿起刀让他们退后,其他人也并不退后,并且继续上前,所以综合考虑应该达到了imminence的要求。唯一值得商榷的是侵害行为的程度问题,但是程度问题更多是后面proportionality所考虑的问题,所以在此不多讨论。本案判决的法官认为当时的情况不具有紧迫性,所以不是正当防卫。

  3.最后一个,proportionality,比例原则,因为本案的法官直接觉得fail了第二个部分所以并没有针对比例原则发表意见。比例原则考虑的是防卫行为和侵害行为之间的比例是否适适当,通俗的说,我不能因为你偷我东西就砍死你。一方面侵害人的侵害行为包括sexual assault,battery,false imprisonment,另一方面的防卫行为是拿刀刺捅杀。如果法院认定其不成比例原则,可以认定其构成防卫过当,认定行为人过失犯罪。

  我认为比较恰当的是认定为超过比例的防卫过当,因为非法拘禁确实非严重的暴力型犯罪,通常的严重暴力型犯罪是具有生命威胁的犯罪。如果定防卫过当可以认定于欢的行为为过失致人死亡。

  综合考虑案件的情节,情节较轻的故意伤害致人死亡,考虑防卫过当情节,三年到十年有期徒刑吧,加上已经被羁押的刑期可以折抵刑期,应该不用多久就能放了。

  在美国法下,除了防卫可能降低定罪量刑外,还可能通过heat of passion(激情杀人)原则,定voluntary manslaughter。激情杀人,是指被控人出于激愤杀害受害人,最典型的案子是亲眼看到自己的妻子和别人偷情,出于义愤杀了奸夫。对,你没看错就是激情杀人,药家鑫的辩护律师提出过此辩护理由,首先我国就没采纳这个原则,类似案件只能根绝情节从重从轻不能降格,第二激情杀人其实适用很窄,一定要被害人有过错,药家鑫案里面受害人啥都没做就倒那儿,然后被捅死,我也是佩服药家鑫案的律师的想象力。参照药家鑫案中的话语伦理:“激情杀人”翻译失真-搜狐文化频道

  附案情:被告人于欢的母亲苏银霞于2014年7月和2015年11月,分别两次向吴学占借款100万元和35万元约定月利息10%,并将一套140平米价值70万的房子抵押。截止2016年4月,苏银霞已还款184万元,但仍有17万元未还清。2016年4月13日,苏银霞到已抵押的房子里拿东西。吴学占让手下拉屎,并将苏银霞按进马桶里,要求其还钱。当日下午于欢母亲拨打110和市长热线,民警随后到厂房了解情况,苏银霞试图跟着警察一起离开,但被吴学占拦住。

  2016年4月14,即第二日,苏银霞和儿子于欢被吴学占的讨债人员杜志浩 限制在公司财务室,杜志浩利用言语以及播放色情录像带等方式骚扰其母子以及另一职工三人。当日晚上十点左右,讨债人员将三人带到公司接待室内,继续利用性相关脏话辱骂骚扰苏银霞。其间,讨债人员脱下于欢的鞋子捂在苏银霞的嘴上,于欢试图反抗被讨债人员殴打。杜志浩还故意将烟灰弹在苏银霞的胸上进行侮辱。随后,杜志浩脱下裤子露出下体对苏银霞进行侮辱。不久后,公司员工再次报警。监控显示,当晚22时13分,民警下车进入办公楼内,4分钟后,即22时17分许,民警走出办公楼。警察在现场并未制止讨债人队其母子的控制,只提出,要账可以,不能打架不能打人好好说。 在警察要离开时,苏银霞母子试图跟着警察出去,但被杜志浩等人阻止,此时于欢从桌子上拿起刀,朝杜志浩等人指了指,说别过来,结果杜志浩等人仍然围了上来,于欢于是拿刀冲着围着他的人开始捅刺,其中杜志浩因失血性休克次日死亡。

  判决: 法院经审理认为,于欢面对众多讨债人长时间纠缠,不能正确处理冲突,持尖刀捅刺多人,构成故意伤害罪;鉴于被害人存在过错,且于欢能如实供述,对其判处无期徒刑。

  应该没有进公司就会被击毙了吧...我在美国读书,友校一个中国留学生前段时间直接隔着门把劫匪用枪崩了。后来录了个证词就没什么事情了。他的行为还挺受大家支持的

  知乎竟然很少有人提及,美国也是有高利贷的。在美国可以个人申请破产,然后去租免费的政府房。这个案子还要看律师的水平,还有证据,我的猜测是假如没有意外,十年有期徒刑。

  1、不会有这么高的利息。在美国,联邦政府对于借贷利息并无明确规定,主要由各州政府立法对此进行限制。在经济发达的加利福尼亚州,如果法院认为贷款方故意索要超过法律允许的利息,可以判处贷款方5年以下监禁。在纽约州,法律规定,收取超过16%的年息将触犯民法,而收取超过25%的年息将触犯刑法。此外,暴力逼债将被判刑。

  2、于家会申请破产。按照美国破产法的规定,对所有的个人、合伙、有限责任公司和其他非公司性组织在不能清偿债务时均可以申请破产清算。要求对债务人进行清算的申请可由债务人或债权人向法院提起。由债务人提出申请的清算称为自愿清算,由债权人提出申请的清算称为强制清算。但从统计数据看,美国的清算案件,大约99.5%以上是由债务人提出申请的。没有大量财产的债务人常根据破产法典第7章申请破产,我们称之为“第7章破产案”。

  当债务人申请破产时,“自动中止程序”(automatic stay)便开始生效实施。“自动中止程序”的效力在于暂时阻止债权人向债务人追索债务。美国破产法典第七章、第十一章(重组)和第十三章(个人债务调整)均适用“自动中止程序”。一旦自动中止程序生效,债权人向债务人追索债务的行为便是无效行为,破产法庭还可对债权人追索债务的行为予以制裁。此时,债权人不得给债务人打电话,也不得给债务人写信。“自动中止程序”是美国破产法典中最强有力的规定之一。自动中止程序有两个目的。其一,它给债务人一个“喘息的空间”(breathingroom),让债务人好好地对案件进行思考,并找出一条重组或清算的途径;其二,它有助于阻止债权人“涌向法院”(race to the courthouse)“哄抢”债务人的所剩财产。自动中止程序生效期间,各债权人不必担心其他债权人会偷偷摸摸地获取债务人的财产。所有债权人尽管放心,债务人的财产不会被他人抢先一步地取走。

  没有这种事情会发生。。。公司欠债不还在美国是不可能做到的。灯塔国人想象不出来的,银行分分钟都能冻结你的一切相关账户,你连买包烟都困难的。。不用说什么欠债不还还能公司运转得好好的。。。

  楼上那些一边赖账时要像中国,讨债时要像美国的神仙们,我是不知道哪里有这种国家可以供他们生存就是了。

  我估计这也是现在网络舆论试图绑架的原因之一。。。他们想要一个真正意义上的明文规定“欠债是大爷”的国家。

  这和我们有很大区别,我们是最终由法官定罪,美国是一开始就确定罪名然后陪审团判断罪名是否成立。

  像于欢案,检查官一开始就会考虑死者是否能得到陪审团的同情:肇事逃逸者,黑社会,上门讨债,非法拘禁,侮辱被告母亲,基本是零分了

  陪审团的同理心:被告律师一定会引导,如果是你处在这样的情况,你会怎么做?只要有一两个陪审员觉得自己也会拿起武器保护母亲,基本就很难赢了

  如果地方检查官觉得无法赢,就会寻求和被告律师协议解决,定一个过失杀人的轻罪,不长的刑期。协议不了的可能也会上法庭,检查官会权衡,他需要考虑社会影响,当时的政治策略,经济成本等等。

  说在自己私有领地可以正当防卫的真是笑话,欠钱不还直接给你强制破产,你哪有私人土地房产?美国可没有自住房不许抵押的司法解释,母女早就流落街头睡下水道了。

  邓洪首先谈到第一个层次:“在美国,无论是地下钱庄也好,私人贷款也好,很难相信用这种方法来收贷,这在美国是很少见到的。美国对贷款公司,包括银行和信贷公司,都有严格的管理。尤其是对收贷的部分,是不允许债务公司到债务人那去闹和直接接触,连催债的电话方面都有严格的限制。

  我们代表过很多(华人)案子中也有过所谓的‘标会’,就是很多人筹钱,然后给同乡人投资创业。有些是其中一个人倒会了,然后就会扣住人,等拿到钱再放人,但这种行为在美国属于绑架勒索行为。就算别人欠你的钱,你只能透过法律程序,去到法院里面去告,就算告赢了,也不能自己执法,必须要通过警察来封,绝对不能妨碍人生自由和威胁别人。

  美国信贷公司为了保护自己的利益,往往贷款之前一定要用房子做抵押,越是私人信贷,越要财产担保和担保人保证。一旦发现追不到,他们会透过法律程序来解决债务问题。因此,像打手到欠债人公司里面闹事、软禁、打人,这些在美国是很少会发生的。

  第2个层次就是类似状况中使用致命武器自卫的问题。如果是在美国,于欢的两人面对11人,虽然侮辱很难构成致命的威胁,但如果他认为动手中很可能导致他妈妈面临危险,可能会打死他妈妈,他是可以采取合理的手段来保护他妈妈。在美国的制度下,12个陪审团成员有可能会同情他,一方面因为这是他妈妈,另一方面对方人数多,只要于欢认为自己或者妈妈受到生命威胁,在这种你死我活的情况下,他可以采取致命手段来保护他或者他妈妈。究竟有没有生命危险,往往是从于欢的角度来看。就像保护自己或者他人,警察受过专业训练,很多在对方掏口袋时认为是拿枪,并因此开枪,就算后来发现对方口袋里面没有枪,但警察当时进行正当自卫和保护第三人是有效的。

  第3个层次,就算没有致命的威胁,在美国分为一级、二级和过失杀人罪,而这种因激情杀人会被判罚2年到5年,而不是无期徒刑。谋杀罪在美国往往是指有计划或者有意图的罪行,因此就算于欢没有受到生命威胁,但看到11个人侮辱他妈妈,他一气之下、冲动动手了,他是保护他妈妈,而不是要伤害这11个流氓。在美国这种情况充其量是过失杀人罪,而不是谋杀罪,不应该是无期徒刑判,最多是2至5年牢刑。”

  2016年3月8日,弗吉尼亚州 Spotsylvania。当事人母亲Mary Doggett告知他的男友John Conroy, Jr决定分手,并要求Conroy搬离他们同居的住所。双方因此产生争执,Conroy对Mary进行了无器械的殴打。Mary的儿子Bailey Dean Doggett(非Conroy所生)看到此情景后,找到一把手枪,对着Conroy开了5枪,三发击中胸部,两发击中背部,造成Conroy当场死亡。2017年3月14日,法官裁定Bailey无罪,当庭释放。

  被告La Voie在等红灯时,被后车追尾。后车继续加速顶着前车越过红灯。随后被告持枪下车。而后车下来4个醉汉并对被告进行言语威胁和人身攻击。其中一个醉汉朝被告走去。被告随即开枪,造成该醉汉死亡。法院认定被告属真当防卫,无罪。

  于欢和La Voie谁收到的威胁更直接,更紧急,谁更有理由相信如果不采取必要的措施会受到更大的伤害?

  1. (如科罗拉多) 于欢看到有11名讨债者试图闯入母亲的办公室,带母亲一起躲到卫生间。闯入者四处查看并发现于欢在卫生间。被发现后,于欢找出一把大砍刀,砍死一人,砍伤数人,其余的落荒而逃。法院判定于欢属于正当防卫。

  2. (如俄亥俄州) 于欢发现11名讨债者闯入母亲办公室。于欢拿出大砍刀威胁闯入者离开。闯入者无视警告反而威胁于欢。于是于欢使用武力,2019年马会开奖结果用大砍死一人,砍伤数人,其余的落荒而逃。法院判定于欢属于正当防卫。www.360146.com

  3. (如纽约州) 于欢发现有闯入者,他试图从后门逃跑,被闯入者发现并押回屋内。于欢趁闯入者不备抓起墙角的大砍刀砍死一人,砍伤数人,其余的落荒而逃。法院判定于欢属于正当防卫。

  在不合宜的时间地点和你联络。他们不可以在早上八点以前,和晚上九点以后与你联络,除非你说可以。

  在你以书面要求追债公司停止打电话给你之后,追债公司不可以再打电话给你,除非他们需要通知你追债行动已结束或是他们将对你采取某些法律行动

  如果追债公司知道你已有律师代表,他们不可以和你联络,除非你允许他们联络你,或是他们联系不到你的律师或得不到你律师的回应。

  在收到书面“验证通知”30天以内你可以要求追债人查证你的债务。当你提出了确认债务申请,但还没收到债务确认通知之前,追债公司不可与你联络。

  在得知你有律师代表后,仍然透过第三方找寻你。除非被直接查问,否则追债人不能告知第三方(例如你的邻居和同事)他们在为谁(追债公司的名字)工作,也不可以透露你有欠债。追债人也不可联络第三方超过一次以上,除非有正当理由(例如原先得到的债务人资讯不正确,而第三方有正确的讯息)。

  对你做出一些恐吓举动或是公开羞辱你,例如不断打电话给你,或是寄明信片信件给你并让所有过目者知道你正被人追债。

  欺骗或是误导你,採取违法手段或未必真会实施的手段来讨债,例如,冒充律师或是执法人员,以及威胁会逮捕你,起诉你,扣押薪金财物等等。你应该查明有关债务的诉讼时效,当你查问时,你应该得到答覆,而这个答覆理应是一个真实的答案。

  以我有限的知识抛砖引玉…非法进入他人的土地属于trespass对财产的不法侵害,持刀赶人可能构成正当防卫,从而形成阻却事由…

  最后结果是开枪干死几个,黑墨x大游行,白左一波甩锅特朗普,游行队伍顺便抢几个华裔超市,哎,就很舒服。

  案情完全一样?逼债逼到这份上估计也就是黑帮的手段了,下场就是于欢她娘俩进了水泥桶去墨西哥湾旅游去了。你以为哪国的黑帮都跟大陆的一样菜鸡?